在北京随时关注江苏的空气质量
主持人：在访谈开始前，我先要考考两位嘉宾，就是你们虽然在北京开会，但是您知道现在我们南京的天气怎么样，南京的PM2.5指数是多少。我们先有请陈厅长，知道现在的南京天气怎么样，南京的PM2.5指数是多少吗？
陈蒙蒙：由于工作的关系，我每天在不在省内都会关注我们省的空气质量状况，这两天北京的天气，有点像过山车，两天雾霾早晨还是200多，下午一阵风，现在已经到20多了，但是我关注南京这两天还是基本稳定在良和优之间。今天我看了一下好像是前面几小时PM2.5指数已经达到45，在优良之间，这两天相对比较稳定。
主持人：陈厅长作为环保专业人士，每天关注PM2.5指数我觉得非常正常，我不知道王教授有没有每天关注一下我们南京的天气情况。
王旭东：我也是整天挂在网上，不像陈厅长那么专业地关注，但是我非常关注南京的天气预报，现在天气预报都带这个东西，带空气质量指数。我没有那么专业，我了解天气预报播报的是南京今天39，可能这个跟专业几个小时几个小时的不一样，是一个全天的状态。今天南京有点小雨，温度是4℃到13℃，我们每天都关注，因为毕竟是我们生活工作的地方，所以它的环境也是我们自己身临其境的地方，所以每天都关注。
环境问题本身就是很大的民生问题
主持人：老百姓为什么这次对雾霾问题，包括对我们生活蓝天白云问题如此关心，作为一个环保从业者，先想听听陈厅长的意见。
陈蒙蒙：媒体的关注代表了公众的关注，我想有这么几个原因：一个本身环境问题关乎老百姓的切身利益，本身就是很大的民生问题，是最基本的民生，如果人离开了很好的生态环境，他的基本生存都有问题，同时如果有一个良好的生态环境，我们在小康社会以后是非常重要的标志，我们现在讲全面实现小康，对江苏来说，环境还是非常重要赶上去的一课。
媒体这么关注，还来源于我们现在的环境状况并不理想，我们还处在工业化的中后期，城镇化的快速增长期，这个时候的环境问题和发展的质量问题，说白了还是比较尖锐的问题，许多国家都走过这样的路，我们正在面临这些问题，在努力地加以改善，所以百姓也希望能够参与进来，加快这样的进程，是他们的一种迫切期盼。引起大家关注也是对环境问题的改善，有非常大的帮助，这是一个正能量，我们只要能够把这个正能量用好，我想更有利于推动我们环境问题的加速解决。
主持人：王老师，往年参加全国两会之后，虽然你是一个医务工作者，但是我总能听到你对环境问题发表自己的见解，想请您从一个医务工作者的角度来说说，您为什么如此关注大气环境问题，包括雾霾问题。
王旭东： 这个季节，只要雾霾一多，呼吸道系统的疾病就成3倍、5倍地增长，这是很典型的，跟环境有关。还有其他一些比较慢性的长期的东西，我们现在还要呼吁深入地进行研究。比如说肺炎，还有慢阻肺，还有心脑血管系统的疾病，像心脏功能这些东西都跟环境密切相关，这样的一些病也是临床的一些病，面对这样的环境，我们整个医疗系统最后是不堪重负。
治理达标电力、钢铁、石化等五大行业
主持人：今天我们的主题叫把脉，那么如何更好地治理好我们的大气，让蓝天白云更多地出现在我们的身边，我想请陈厅长从专业的角度给我们来“把把脉”。
陈蒙蒙： 在治理大气方面，一要更加系统治理，并不是说像过去脚痛医脚，头痛医头，我们要在对准产生污染源的这些领域来全面系统地加以推移，所以今年我们在能源、工业、交通、建设、城乡五大领域，排了1600多个治理项目，全面推进。
其中对工业当中的五个突出行业，排了600多个项目，要限期治理达标，就是电力、钢铁、石化、水泥、平板玻璃等五大行业，这个动作是长三角联动。我们全省还要整治6000台小锅炉，燃煤锅炉，对燃煤电厂也要提出超低排放改造。还要淘汰现有的2005年之前注册的全部黄标车，在机动车的提升上，可能对目前的一些排放标准还要做进一步提高，包括跟排放有关的产品标准等措施。还要推广新能源汽车，这样的一些系统治理的措施上去，我们就能达到全面控制污染目标。
第二我们还要精准发力科学治理，就是环境治理要像打一场决战,用科学的方法来找到治理的办法。我们要深入研究江苏不同地区的污染源形成的机理，找到它的PM2.5进行源解析，每个城市的源构成不一样，我们对重点源的清单要进行排列，在研究基础上，用最短的时间最小的代价，达到最好的治理效果。
另外我们要系统治理，国家已经有了长三角大气治理的合作机制，要充分发挥这个机制，去年我们保青奥，就充分应用了这个机制，江苏、安徽、浙江、上海全部联动。
腰上有了“铁脊柱”嘴里装上“钢牙”
主持人：既然刚才讲到要“把脉”，王老师作为医生，“把脉”之后就知道要干什么了，开方子，您也给我们开几个方子，从您的角度来看，我们政府部门应该做点什么，为我们蓝天白云做点什么。
王旭东：在说我的想法之前，我首先要恭喜一下我们陈厅长，为什么恭喜？为四个字，中央政府的四个字，铁腕治污，用铁的手腕来治污，这是中央政府的决心。为什么要恭喜陈厅长，过去说实在话，我对环保部门是心存芥蒂，为什么？很多年前我站在一个经济非常发达的地方，看到雾蒙蒙的天，地里水里面一个生物都没有的时候，我就怨恨环保部门，你们干嘛不管。
后来在长期的调查研究和工作中，我就发现环保部门不是不管，有说不出来的隐情，没有办法，有很多的限制。比如说地方政府要高速发展经济，你跟他提出来，根本就没办法没有权力。现在是中央政府已经大环境倒逼环保要改变了，今年政府工作报告提出的一个最重要的就是新常态，过去的高速发展，现在回归正常态，这个回过头来再反思，也就给了他们环保部门一个铁脊柱。
主持人：除了铁脊柱还有钢牙。
陈蒙蒙： 是的，十八大以后，党中央已经确立了五位一体推进生态文明建设，而且特别是我们新一届中央领导提出来既要金山银山更要绿水青山，这种观念理念的转变，已经让各级党委政府过去把环境和发展对立的观念改了，给予环保部门“铁腕治污”，这次总理报告也把它放进去了，绝不姑息，要让污染者违法者付出沉重代价。
人人都做环境监督员、环保自律者
主持人：前两天，环保部新部长陈吉宁说的一句话，让我印象非常深刻，每个人既是雾霾的制造者，又是雾霾的受害者。回到刚刚结束的除夕，放鞭炮是我们中国人的一个传统，今年南京已经是在主城区全面禁止燃放烟花爆竹，陈厅长今年有没有听到烟花爆竹？春节期间的环境您觉得怎么样？
陈蒙蒙：江苏特别是南京人今年过了一个宁静干净的春节，我周边的人都在叫好，说不吵了，很干净，空气也好，生活环境也好。当然少了几分喧闹，我们元宵节在北京的时候，噼里啪啦在放，但是从环境的大利益来看，我觉得我们放弃一点这种喧闹还是值得的。
王旭东：刚才这个事例说明只要人人参与，雾霾是可以治理的，我们今天谈话中涉及两个典型的案例，一个就是青奥会，我作为一个普通老百姓，听到的就是南京这几个月空气最好，交通最好，治安最好，这都是在治理下完成的，有了治理就好。另外南京烟花禁放，不瞒你说，刚刚提案截止之前，我提交了一份提案，建议北京市全面禁放。
主持人：治理雾霾，每一个公众都不能缺位。我最后一个问题是，老百姓如何来参与，给我们举点日常的小例子？
王旭东：我觉得这个环境是公众问题还是社会问题， 我们公共参与。另外一个我们家庭取暖，应该用科学的方法取暖，不吸烟，还有一个很重要的参与就是我们要随时举报，发现违法行为。
陈蒙蒙：12369，就是环保的举报电话,也有举报奖励。随着我们大家环保意识的提高，人人都能做一个环境监督员，或者做一个环保自律者，我看我们的环保事业就更大有希望。
新华报业全媒体记者成岗
首发：
南京晨报（2015年3月10日A06版）:
http://njcb.jschina.com.cn/mp3/html/2015-03/10/content_1213269.htm
